Вход в биллинг - Billing entrance - www.CardsharingServer.com

English forum section

Автор Тема: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E  (Прочитано 15456 раз)

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #20 : 07 Декабря 2013, 20:53:39 »
Ребята, подскажите с Badr наш сервис открывает JSC (5,6,7,8,9,10).
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #21 : 07 Декабря 2013, 21:23:12 »
Ребята, подскажите с Badr наш сервис открывает JSC (5,6,7,8,9,10).

На английском форуме говорят, что открывает, в т.ч. и HD каналы
http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=28454.0
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

Alexandr

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6028
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #22 : 14 Декабря 2013, 11:23:08 »
Ребята, подскажите с Badr наш сервис открывает JSC (5,6,7,8,9,10).
Проверять нужно,а луч на Россию не светит.
Без обид: сообщения не по теме-УДАЛЯЮТСЯ.
За засвет портов,хоста-Вас ждет БАН.Не нарушайте правил,мы не хотим банить
Всем заполнить подпись: https://www.cardsharing.cc/index.php?topic=24985.0
Проги для проверки "ping" и "tracert": http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=3562
Аська 42647три799

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #23 : 18 Декабря 2013, 00:05:06 »
Привет ребята.
Засада.
У клиента на закрытом по работает с бадра вся Джазира, а у другого с линуксом только первые 5.
Попросил снести все листы результат 0.
Похоже нужны правильные листы, а лога снять не могу. Клиент на Кипре, я в России.
Если есть что ни будь по теме засветите.
Пока попробую рекомендованные качнуть.
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #24 : 18 Декабря 2013, 00:48:56 »
Рекомендованные листы не помогли. Печалька.
Придется обучать клиента снимать лог.
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

Gerrard7777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #25 : 04 Января 2014, 15:28:40 »
1 января 2014 года наступили большие изменения для зрителей спортивного пакета Al Jazeera Sport. С этого дня перестали существовать , a на их месте оператор ввел совершенно новый пакет beIN Sports. Он очень интересный , так как складывается аж из 17 kaналов в высокой раздельности и дополнительно из 13 в SD. Худшей новостью для зрителей в Европе есть то , что подтвердилось окончательное исчезновение станций на спутнике Eutelsat Hot Bird 13C (13°E).
Предложение каналов Al Jazeera Sport уже от определенного периода очень сократилось на 13°E - от 1 августа выключены наиболее интересные станции, что было связано с давлением на вещателя, чтобы ограничить их дальность эмиссии каналов с ключевыми трансляциями за территории для которых эмиссия Al Jazeera Sport была предназначеной (это для арабских стран).
Oт 1 августа 2013 года нa 13°E остались каналы с +1 пo +4 - теперь они выключены с 1 января 2014 года. На их месте теперь вещают тестовые карты (далее кодированые). Нa 13°E остался целым канал Al Jazeera Sports News - теперь как beIN Sports News, и далее кодированый и Al Jazeera Sports Global - теперь как beIN Sports Global.

Технические параметры:
Eutelsat Hot Bird 13C (13,0°E)
тп. 5 (11,296 GHz, pol. H, SR: 27500, FEC: 3/4; DVB-S/QPSK)

- Test CH 1 (5302/5303/5302/8437) - кодированая тестовая карта
- Test CH 2 (5702/5703/5702/8438) - кодированая тестовая карта
- Test CH 3 (5902/5903/5902/8439) - кодированая тестовая карта
- Test CH 4 (6102/6103/6102/8440) - кодированая тестовая карта
- JSC Sports News (6202/6203/6202/8441) - beIN Sports News (выискивается под старым названием , кодирован)
- JSC Sports Global (6302/6303/6302/8442) - beIN Sports Global
Для приема в Польше осталось немного - кроме того , что beIN Sports использует включительно 12 транспондеров на своих спутниковых позициях, так только на одном из них возможен нормальный прием сигнала это транспондер номер 30 спутника Nilesat 102 (7,0°W) с частотой 12,284 GHz, pol. V, SR: 27500, FEC: 3/4 (DVB-S/QPSK). На юге страны прием сигнала возможен даже на средних размерах приемных антен около 100-120 cm (без запаса на на плохие погодные условия !).

Технические параметры:
Nilesat 102 (7,0°W)
тп. 30 (12,284 GHz, pol. V, SR: 27500, FEC: 3/4; DVB-S/QPSK)

- beIN Sports 1 (514/670/514/2701)
- beIN Sports 2 (515/680/515/2702)
- beIN Sports 3 (516/690/516/2703)
- beIN Sports 4 (517/700/517/2704)
- beIN Sports 5 (518/710/518/2705)
- beIN Sports News (519/720/519/2706) - FTA (в противность к 13°E)
Если кто-то владеет картой к получению станции(например акупил е за рубежом), то даже этот один транспондер достоин внимания. Так как там предоставляются 6 каналов SD - beIN Sports от 1 к 5 и beIN Sports News. Только в ближайший уик-энд на этих каналах появятся прямые эфиры футбольных встреч Кубка Англии, шотландской Premiership, испанской LFP Primera División и итальянской Серии A.
В то же время однако редакция нерекомендует покупку карты как и антенны специально под beIN Sports теперь только тем наиболее храбрым зрителям, по двум обстоятельствам:
1) Nilesat 102 был вынесен на орбиту в августе 2000 года и приближается медленно до конца работы на орбите(основывается его использование до 15 лет). Обходя риск аварии может просто со временем дойти до переключения этого транспондера на палубу другого спутника, который здесь временно располагается, а Nilesat 201 и Eutelsat 7 West А предлагают намного более слабый сигнал - может оказаться, что каналы мгновенно исчезнут по этому поводу и понесенные расходы пойдут на напрасное мероприятие.

2) Отправитель в прошлом, как Al Jazeera Спорт предложил зрителям несколько раз досадные неожиданные неожиданности, хоть бы тем что сделал внезапный обмен карт или изменяя предложение встреч, которые эмитируются, на каналах, перенося матчи на другое время(а большинство станций не принимаются в Польше ).
По отношению к вышеупомянутому покупка антенного комплекта и поиск карты должны быть хорошо обдуманы, или, чтобы наверное это окупилось ...

Официально карты beIN Sports теперь продаются исключительно в следующих странах: Катар, саудовская Аравия, Соединенное Арабские Эмираты, Оман, Кувейт, Bahrajn, Йемен, Марокко, Тунис, Алжир, Египет, Чад, Судан, Dżibuti, Ливия, Сомали, Мавритания, Ливан, Сирия, Ирак, Иран, Иордания и Палестина.
Редакция сделала попытки получения сигнала из всех 12 транспондеров beIN Sports в Кракове с помощью антенны Laminas AS- 1800(рабочие измерения 180 x 193,5 см) с селекционированным koнвертером. К сожалению невзирая на усилия и необычную точность при тестах(следует обратить внимание что Eutelsat 7 West А есть точно на позиции 7,3°В, тем временем как Nilesat 102 и 201 временно располагаются поровну на 7,0°W) другие транспондеры в вечерних часах 2 января были неуловимы и единственным отобранным был упомянут выше сильный тп. 30 с Nilesata 102.


Ниже показываются используемые транспондеры пакета beIN Sports:
Tип Kaналы ( FTA) спутник/Позиция и Параметры
SD - beIN Sports 1
- beIN Sports 2
- beIN Sports 3
- beIN Sports 4
- beIN Sports 5
- beIN Sports News Badr 6 (26,0°E) тп. 35 (12,379 GHz, pol. H)
SR: 27500, FEC: 3/4 (DVB-S/QPSK)
Nilesat 102 (7,0°W) тп. 30 (12,284 GHz, pol. V)
SR: 27500, FEC: 3/4 (DVB-S/QPSK)
- beIN Sports 6
- beIN Sports 7
- beIN Sports 8
- beIN Sports 11 EN
- beIN Sports 12 EN
- NBA TV
- FOX Sports Middle East Badr 6 (26,0°E) тп. 33 (12,341 GHz, pol. H)
SR: 27500, FEC: 5/6 (DVB-S/QPSK)
Eutelsat 7 West A (7,3°W) тп. C13 (11,449 GHz, pol. H)
SR: 27500, FEC: 5/6 (DVB-S/QPSK)
HD - beIN Sports 1 HD
- beIN Sports 2 HD
- beIN Sports 3 HD
- beIN Sports 4 HD Es’hail 1 (25,5°E) тп. D4 (11,547 GHz, pol. V)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
Eutelsat 7 West A (7,3°W) тп. E29 (12,264 GHz, pol. H)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
- beIN Sports 5 HD
- beIN Sports 6 HD
- beIN Sports 7 HD
- beIN Sports 8 HD Es’hail 1 (25,5°E) тп. D6 (11,585 GHz, pol. V)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
Eutelsat 7 West A (7,3°W) тп. E40 (12,476 GHz, pol. V)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
- beIN Sports 9 HD
- beIN Sports 10 HD
- beIN Sports 15 HD ES
- beIN Sports HD
- beIN Sports News HD Es’hail 1 (25,5°E) тп. D8 (11,623 GHz, pol. V)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
Eutelsat 7 West A (7,3°W) тп. E28 (12,476 GHz, pol. V)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
- beIN Sports 11 HD EN
- beIN Sports 12 HD EN
- beIN Sports 13 HD FR
- beIN Sports 14 HD FR Es’hail 1 (25,5°E) тп. D9 (11,642 GHz, pol. H)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
Eutelsat 7 West A (7,3°W) тп. A7 (10,853 GHz, pol. H)
SR: 27500, FEC: 2/3 (DVB-S2/8PSK)
Кроме в/у каналов beIN Sports предлагает еще один некодируемый спортивный канал в SD - соединен в рамках его FTA, которые два, что предоставляются доныне, станции Al Jazeera Спорт Channel 1 и Al Jazeera Спорт Channel 2. Назван beIN Sports Аравия(или просто beIN Sports) и его получение возможно в Польше без больших проблем на спутнике Badr 4(26°E) с тп. 17(12,034 GHz, pol. H, SR : 27500, FEC: 3/4). Сигнал доступен местами даже на антеннах с диаметром 90-100 см.
В программе этой станции появляются прямые эфиры из избранных событий, главное тех о большем значении для зрителей, которые проживают в странах aрабскоязычных. Например в ближайший уик-энд будут непосредственно предоставляться полуфинальные встречи Чемпионата Федерации WAFF.

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #26 : 04 Января 2014, 23:00:10 »
Уважаемая администрация, какова ситуация по данному пакету?
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #27 : 05 Января 2014, 09:34:54 »
Все, что написал наш украинский пользователь- правда. Пакет, как таковой, перестал транслировать со спутника Hotbird 13E, там осталась всего пара каналов. К тому же, все каналы переименованы в BeInSports и теперь трансляции идут с других спутников и в кодировке, которую мы, к сожалению, сломать пока не можем.
BeInSports декодируются только с АЕС ключом, которого у нас нет.
 http://www.en.beinsports.net/frequencies
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #28 : 16 Января 2014, 22:22:27 »
Я правильно понял - пакет снят с продажи?
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #29 : 17 Января 2014, 05:32:59 »
Я правильно понял - пакет снят с продажи?

От пакета осталось 2 канала. Считайте, что снят. На других спутниках мы его, к сожалению, не шарим. В биллинге цены сейчас на этот пакет нет, т.е. купить его уже нельзя.
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #30 : 17 Января 2014, 09:21:38 »
Ну как же не шарится на других спутниках.
У меня клиенты смотрели с бадра.
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #31 : 17 Января 2014, 09:36:06 »
На других спутниках мы его, к сожалению, не шарим.
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #32 : 17 Января 2014, 10:06:40 »
Нет, друг мой.
С бадра мои клиенты смотрели через наш сервис и всё работало.
На сегодня как обстоит дело, узнаю у тех у кого подписка всё ещё активна.
Проблема в том что я в России, а они на Кипре.
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #33 : 17 Января 2014, 10:17:17 »
Ранее, может в прошлом году или даже чуть раньше, на англ форуме меня спрашивали иностранцы (я об этом уже писал выше), можно ли использовать наши карты для просмотра этих же каналов на Бадре. Я им ответил, пусть пробуют- это не запрещено. Кто-то отписался тогда, что работали наши карты на том спутнике и каналы открывались. Хотя спор возникал в связи с тем, что мы шарим (теперь уже шарили) этот только на ХБ 13Е и никаких гарантий по поводу других спутников мы не давали. Теперь, когда провайдер использует в кодировке АЕС ключ, которого у нас нет, мы со 100% уверенностью можем утверждать, что эти каналы на Бадре НЕ откроются с нашей картой. Думаю, так будет понятнее. Попробуйте, если у вас (или у ваших друзей) получится- я сообщу Главному и мы восстановим подписку на пакет. Какая проблема? Про АЕС ключ информация взята не с потолка, Главному наверное виднее и лучше знать- что могут имеющиеся карты, а что нет.
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #34 : 17 Января 2014, 10:26:47 »
В архиве сообщений есть вот такая переписка https://www.cardsharing.cc/index.php?topic=26577.0
Прочтите ее внимательно, если поймете англ.
Речь вообще шла о HD каналах Аль-Джазиры, которых на тот момент не было на ХБ13Е, зато они были на Нилесате.
Да и мы в тот момент (а это был 2011 год), предлагали только 1-8 каналы, без 9 и 10, которые появились позже, а также 1HD, 2HD с ХБ13Е. Со временем у нас все это появилось и мы можно сказать шарили джазиру полностью с 13Е. О других спутниках речи не шло и подписка предлагалась только с 13Е.
Юзер овтетил:
its the same for both sats nilesat and hotbird
это то же самое на обоих спутниках- нилесате и хотберде

i am watching them on nilesat despite u didnt mention that its working on nilesat also
я смотрю их на нилесате, несмотря на то, что вы не говорите о том, что они работают и на нилесате

Наведите информацию о Бадре, если с нашей картой там хоть что-то открывается, покажите лог, я доведу до сведения Главного Модератора - он будет решать, что делать дальше.
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

pontos

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Ставропольский край
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #35 : 17 Января 2014, 23:11:23 »
Ок. Надо списаться с ребятами и научить как снимать лог.
04.01.14 точно показывали с бадра каналы со 2 по 8.
На сегодня буду узнавать, что с просмотром.
Английскую ветку читал.
DM 500-S MgCamd 1.35 SatDream 4.0 NewCamd525 (НТВ+ и Триколор) ADSL 8Mb/s,
DM800HD, DM800HD SE с ПО Domica 9а, GI8210, GI7699, OpenBox S4 -server 3

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #36 : 18 Января 2014, 08:45:31 »
Я говорил с Главным об этом вопросе и получил информацию, что судя по количеству запросов, видимо кто-то смотрит каналы с Бадра.
Нужно точно знать, какие именно каналы идут (если они идут), их названия и логи, конечно.
В связи с тем, что карта покрытия спутника не позволяет нам контролировать теперь этот пакет и конкретно какие-то каналы на Бадре, то получив список рабочих каналов, будем принимать дальнейшее решение о пакете.
С другой стороны, мы не можем продавать то, что не можем контролировать сами. Пока пакет был на НВ13Е, его можно было проверить и починить в случае неисправности. Теперь мы это сделать не можем, и тем более что-то гарантировать со спутника, который мы не видим.

Ждем логи и названия рабочих каналов.

Спасибо
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic

Gerrard7777

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #37 : 10 Июня 2014, 23:42:55 »
Скажите возможен ли просмотр и прием каналов Bein Sports со спутника Eutelsat 7 West A (7.0°W)?Какая карта его покрытия,а то найти не могу в интернете?

suma

  • Главный помощник Moderatora
  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 9732
  • Keep trying!
Re: Al Jazeera Sport 1,2,3,..8 (JSC) 13E
« Ответ #38 : 11 Июня 2014, 01:56:12 »
Скажите возможен ли просмотр и прием каналов Bein Sports со спутника Eutelsat 7 West A (7.0°W)?Какая карта его покрытия,а то найти не могу в интернете?

Нет
VU+Zero. 13E, 82.5E, 56E, Vip All, OpenPLI 6.0 image, OSCam: 1.20-unstable_svn. ALL POSTS WITHOUT SIGNATURE AND LOG-FILE will be ignored and deleted!1.mg_cfg here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic=23717.msg58140#msg58140
2. ignore-priority.lists here http://www.cardsharing.cc/index.php?topic